著名的作家、譯者、身心靈療愈課程講師胡因夢在北京涵芬樓書店做了一場關于如何讀《平常禪》的講座，聽者踴躍，很早現場就座無虛席。《平常禪》是胡因夢最新的譯作，書中向我們講述了如何在越來越“進步”的文化里，人們越來越不安的情境下，如何知道什么是祥和及滿足。

在就在這次講座之前，胡因夢接受了《淑媛》雜志的專訪，講述了女性如何在生活及情愛之中懂得愛的智慧。

采訪胡因夢是在一個烈日炎炎的午后，采訪地點就在熱鬧的城鐵邊。窗外是熙來攘往的車流，窗內書香彌漫。在立品書友會所精心準備的蒲團上席地而坐，窗外的熾熱和喧囂漸漸離我遠去，而走近我的是一頭短發，便裝的胡因夢。她就那樣干干凈凈，安安靜靜地坐在我的對面，纖瘦卻充滿著靜謐安詳。沏一壺香茗，在彌漫著淡淡憂傷的音樂聲中，開始了我們的心靈之旅。

在去年胡因夢出版的自傳《生命的不可思議》中，她曾用非常平靜的筆觸寫下了這一生曾經困擾和侵害她身心健康的種種遭遇：從小與母親之間激烈的對立，八九歲時就曾經因為不服母親的拳打腳踢，在夜里被母親追趕跑進竹林；成年后更是因為與母親多年負面情緒的影響，身體狀況每況愈下，直到母親去世前，彼此才打開了心結。在情愛方面，與李敖那一段驚世駭俗的婚姻對她更是造成了巨大傷害，一直到多年以后，仍然能看到李敖對她窮追不舍的攻訐。而當她遭遇到了生命中最重要的男人——自己獨生女兒潔生的爸爸時，又以別人婚姻第三者的身份，在41歲高齡生下了這個突如其來的小生命。緊跟著她患上嚴重的產后憂郁癥，還發現了一個巨大的“卵巢畸胎瘤”。產后三年的時間里，她完全經歷了一個由生到死，又死后重生的涅磐。也許就是這些常人很難想象的磨難，讓胡因夢領悟了生命的力量和智慧，才成就了今天我們面前這個流露出孩童一般笑臉的脫塵女子。

●“探索身心是一最根本的事情，可是不曉得要繞多少的圈子，最后才能回來。”

提問：現在生活節奏越來越快，大家的選擇也越來越多，為什么傳統意義上的成功，擁有金錢和地位卻越來越難給大家帶來快樂？

胡因夢：傳統意義上的追求成功就是“顛倒夢想”。不透徹，活在幻覺中。以為外在的物質可以帶來我們想要的東西，可是事實上所有外在的東西都不是我們經驗世界的管道，我們是通過身體在經驗世界，可是我們的經驗、意念、情緒，全部反映在身體上面，因為這些東西都是信息。信息是通過經絡走的，傳導到我們的五臟六腑，如果人的思維情緒是負面的，大部分追求所謂成就地位的，都是帶著焦慮在追求的，那些東西就會傷害到身體。等你擁有了錢，可是你的身體已經累積了過多的焦慮跟壓力了，你的金錢達到了一個指數或者目的，可是身心失調了，身心失調我們仍然不會快樂。這個就叫做顛倒夢想、本末倒置。還有的人不追求這些東西，可能他追求情感，情感同樣是不可靠的，人掌握不住的。最終情感也還是會有變化的，另外一個人能夠完完全全符合我們的需求跟要求的這種人簡直是沒有。所以我們勢必會經驗到一些期望落空，或者是失望。

金錢地位和愛情都是給我們某種程度的滿足而已，而且這些滿足還是會經歷很多變化的。所謂本末倒置是說我們忽略了主體的存在條件。這些奮力向外追求的人，到了一個程度以后，一定會能量消耗過度，不是得了憂郁癥，就是有一堆內分泌的問題。她會發現她仍然不快樂，因為她身心的條件不夠好。所以這時候她就會想要找尋更深的解答。探索身心是一最根本的事情，可是不曉得要繞多少的圈子，最后才能回來。

●“這就需要你“放下”，你得把所有腦子里累積的記憶、知識、成見、結論全得放下，就像第一次見到他一樣。”

提問：在《懂得愛》一書中有這樣的話“沉迷的戀人特別執著于自己對愛情的看法，而不是與自以為深愛的對方產生親密，他們陷在自以為的浪漫之中，反而妨礙與對方真正同在的能力；在強烈的欲望中感到苦惱，卻誤以為是愛或同在。”這句話如何理解？什么是真正的同在？

胡因夢：其實這個都牽扯到宗教里說的“無我”的訓練，我們大部分人沒有在如實地感知這個世界，我們大部分人帶了一個結論、預設，跟某種投射的心態在看待這個世界。也就是說都帶著有色眼鏡在看。很少有人可以完全放空了，去如實地經驗世界跟經驗別人。比如說你來見我的時候你有沒有對我的歷史有一個結論？如果有一個認知跟結論的話，你一定會透過那個認知來看我，那你就沒有看到當下的我。當下的我的真相是什么，這才是真正的重點。男女之間相處是一樣的，我跟這個人相處了十年，我肯定對他有一些結論，和一些成見。我就沒辦法去認識每一個當下的他都是不一樣的。每一個當下的他其實跟昨天、前天都不一樣。我們一定是帶著那個結論跟人家相處，這個結論的本身就會變成一個銅墻鐵壁，人跟人之間就沒有辦法做暢然無阻的交流。

提問：怎樣才能沖破這道銅墻鐵壁呢？

胡因夢：這就需要你“放下”，你得把所有腦子里累積的記憶、知識、成見、結論全得放下，就像第一次見到他一樣。像西方有些舞臺劇演員，他一輩子演一出戲，每天晚上演這出戲，他如何能夠每一天晚上打動他的觀眾？他絕對不能說我已經演了100場，已經演了10年了，然后我所有東西全部記在腦子里，我用機械化的方式把它吐出來，所以你一定得把這些東西全部拋掉以后，你仍然要新鮮地展現你每一場的演出。就是要隨時隨刻歸零，歸零的本身就是一種自由，也是一個解脫。